给出的理由都是 AI 需求大，厂家把消费端的产能缩减了。在想，现在都什么年代了，存储技术这么成熟了，为什么不扩容生产线呢，是成本太高？还是真正的技术不太成熟？还是厂家就想抬高价格，让消费电子需求和 AI 需求竞价
This topic created in 59 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
 |
maocatSep 8
1
拉产能=内卷
市场占有高=涉嫌垄断 库存不足=涨价=金融 卖商品能赚几个钱， 还得是玩金融 |
 |
RickkkkkkkSep 8
2
有意为之不太可能，很难想象中美企业联合起来故意缩减产能提价的。
|
 |
3
你是一家头部存储芯片企业的 CEO 。现在你的利润正在以亿计地上升。
你看到现在 AI 的迅速发展，但你认为 AI 终将会戳破泡沫回归理性。 现在你的选择是： 1.继续坐享利润 2.拿出 200 亿美元造一座 2 年以后投产的新晶圆厂 3.拿出 400 亿美元造两座 2 年以后投产的新晶圆厂 |
5 |
datocpSep 8
4
商人都是逐利的，和企业家贡献社会不一样，当然人家也可以用利润造福社会。
至于以前什么国产，呵呵了。 重复是种力量，谎言重复 xxx 就成真理了！有需要就买，那需要就忍着不买，大家都不买，看它们怎么办。上次买 32G 二手的 DDR4 2133 服务器内容都报 600,6 根就 3600 。。。 |
 |
mooyoSep 8
5
扩产需要 DUV 光刻机,现在买不到
|
|
mooyoSep 8
6
HBM 开始需要 EUV ，否则良率不够
|
 |
willwon1Sep 8
7
@datocp
很多时候你根本不是在买内存条、你只是买的间接的产品、 你刷的每一条 AI 漫剧、你 ChatGPT 的每一次对话、你访问的每一个 AI 生成的站点、AI 生成的每一条给你手机的推送文案、甚至你使用 APP 的每一条流量 、AI 经过的每一条风控策略、都在督促大模型后面的厂商买更多的芯片 |
 |
L4LinuxSep 8 via Android
8
卖 dram 哪有 hbm 赚钱？
|
 |
artiga033Sep 8 via Android
9
颗粒厂是吃过亏的，生产不足顶多少赚点（而且现在事实是靠涨价赚的更多了），生产过剩是真要亏麻了的
|
 |
SuperDaniel313Sep 8
10
我们可以用一个通俗点的现象来解释这个供应链领域常见的状况。
假设今年寒冬与往年不符，时间特别长，寒潮都吹到广东了。 冬季服装变成抢手货，广东的羽绒服需求非常旺盛。 中国纺织业的背景当下属于极度内卷，利润很薄。 除了愣头青，没有老板会在经过思考之后还决定立马扩建产能。 寒潮持续到什么时候未知，明年是寒冬还是暖冬未知。 钱一旦投下去就变成负债，能变现才叫资产。 按这个逻辑推演下去，我觉得不扩产，加价卖才是风险最低的决策。 半导体这些年大风大浪都过来了，现在还早呢，建厂到生产，这几年是纯投入，产出要几年之后才有，如果 AI 技术发展了，对半导体依赖变小，死的第一个就是这些盲目扩建的厂家。 开工厂办企业不是写 demo ，能搞半导体的有几个不想赚钱，目前来看，扩产肯定不赚钱。 |
 |
ldy619354397Sep 8
11
谁知道 AI 泡沫能持续多久，芯片产业本身投入就很大
|
 |
ajaxfunctionSep 8
12
生产工艺成熟是错觉吧，放眼望去全世界 能生产服务器级上商业级别的存储芯片厂商有几个，一把手就能数过来
|
 |
NasdaqSep 8
13
给我整笑了，哪个工业制造品（尤其是高科技、非劳动密集型、多工序）能轻易直接扩产的。还是那句话：存为王！
|
 |
thinkmSep 8
14
是又如何
|
 |
LinkinLawSep 8
15
不是不想，是不敢。
海力士濒临倒闭被 SK 集团收购才过去多少年？ 怕的是：周期结束了，产能过剩了，扩产能的债还没还完。 |
 |
TimzzzzzSep 8
16
需求爆炸啊
|
 |
HakuSep 8
17
芯片扩产慢，成本高，所以对扩产都很慎重，你是老板，你扩产可能亏钱，不扩产或者慢慢扩产一定可以赚钱，你选哪个呢。
|
 |
hafuhafuSep 8
18
扩生产线要时间要人要钱，又不是打游戏一样点一下就开点一下就关。
厂商完全没动机和动力，为了消费者市场去扩产线，投入和收益不成正比。 维持现在这样已经超级血赚了。 |
 |
YNaNSep 8
19
没 AI 以前，存储都是跟着消费电子走，是周期性的，你做老板旺季盲目扩张，淡季等破产？参考上一个无脑扩充的产业：光伏，你去看看知道为什么了
|
 |
20
DUV 和 EUV ，EUV 卖到之后装配起码要半年多，钢筋水泥然后找平什么不需要时间？
海力士是已经准备扩产了，因为他是真的把自己的消费级给搞停产了，所以他未来是扩产做消费级的。 其他那几家压根没有被卷到，只是因为海力士减产导致价格上涨，对除了海力士之外的企业来说影响没有那么大，所以他们不可能扩产。 |
 |
akornSep 8
21
高铁技术都这么成熟了，每年春运都一票难求，为什么不多修几条高铁？
|
 |
zachary99Sep 8
22
都是垄断的锅，半导体每个环节都垄断，要改变这个局面就是，新玩家进入打破现有格局
|
 |
andyskauraSep 8
23
因为 ai 头部企业缺口太大，现在都是买未来的产能，而不是买现货，扩建一两座厂都是产多少要多少。
盲目扩建也不现实。 |
 |
wqhuiSep 8
24
首先供应链得扩产，不然建了流水线发现没足够原料
|
 |
zheshiasd672Sep 8
25
前两年苹果疯狂压价镁光吓得这帮内存厂不敢扩产。人家不伺候电子消费领域了
|
 |
SkywalkerJiSep 8
26
其实吃大头的是海力士，其他几家是被海力士让出的市场被动带飞的。
|
 |
27
你猜对了，产能不可随意扩张。
|
 |
longaiwpSep 8
28
第一点，存储是一个周期行业，基本遵循三年一周期，过去因为盲目扩张导致破产的例子比比皆是。
第二点，一个晶圆厂从建设到投产最少需要三年时间，企业很难预测三年后的需求，一旦中间有任何优化措施出来，新增产能就变成负担。 第三点，存储卖的是容量，晶圆产能不等于容量产能，制程更新一样能榨出更多容量。 第四点，整个存储是一盘棋，只有 HBM 是增量，如果价格上涨压制其他存储的需求，反过来会促进 HBM 的生产。 其实当你理解行业，一切都很容易理解，没有那么多阴谋论，有钱赚谁不想赚。 |
 |
v400127Sep 9
29
只说明一点啊,国产化也就是增加国内厂商,价格还得靠竞争,国产不国产,都是套路
|
Select Language