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回复总数  636
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5 月 25 日
回复了 a0210077 创建的主题 职场话题 公司不给钱我该用哪个 AI 码代码?
https://i.imgur.com/agAJ0Rd.png 你上班,老板只付了你 8 小时时间的工资,能产出多少成果,不是你该关心的事情,是老板该关心的事情,有了 AI 员工并不会更轻松,AI 生成的代码 需要更多的审核,加上不懂技术的老板的不切实际的期望,反而搞的人更累
https://i.imgur.com/NIvxivj.png 最难的事情 从来都是把东西卖给客户,从客户口袋里面掏钱,而不是做了什么产品
@tho https://i.imgur.com/L62ZP7V.png 我知道圈内很多人接的客户,特么的用的是 aws 官价(官方 API 原价),一个月至少几十万人民币,烧钱如流水,好东西大家都会要的
@tho

今年国内的机会全在 b 端,这一块谁能想办法吃下,就能赚波大的,AI 编程这条路 国外已经走通了,Anthropic 80%的营收来自企业端,企业是愿意真金白银掏钱 让 AI 提升效率的。但是程序员本身是吃不到这波红利的,生产力的提升都是被资本家抽走了,正如珍妮机提升的效率 并没有让全部的纺织工人受益。
@tho 到今年年底,大量的外包都要被清退,用 AI+资深开发替代人,这是大趋势,改不了的。市面上 90%的项目又不是什么前沿性探索开发,都是在那里 CRUD ,抄来抄去,AI 比人快,高级别的人拆好了架构,下面派几个资深的配合 AI 干活是大趋势,招一堆人,社保公积金都是钱,开猿节流是大趋势
@tho 2c 送那点额度算啥,正规渠道又不让打广告,这点就当广告费了,真正的市场 在 b 端,大客户要用的体量是几十万的一个月,这玩意是真的生产力,200 美金的 ccmax + 一个 5-7 年资深程序员的生产力 吊打 5 个入门程序员,公司都会算账的
@v2exgo 2c 只能做一个打开市场的排面的效果,甚至干脆点,可以每天赠送一点,让客户随便用就行了,真正赚钱的都在 b 端
2b 吧,2c 没有出路的。

v 站客户一样有大量的低龄儿童,文档写的清清楚楚,一个 baseurl 跟 apikey 都配置不明白的人一大把。冲 50 块钱,恨不得你把他当大爷供着,这种人你就把他当傻逼吧,反正我之前在公司做产品,包括后面做中转站,都是把客户当傻逼,没办法的事情,人上一百,形形色色,傻逼占多数,作为一个正常人一定要把公众当傻逼,从傻逼的视角去思考问题,因为脑子是个好东西,但是思考、实践都是费力的事情,有的人宁愿对着你反复询问,不愿意使用大模型烧点弱智 token 。

另外个人用户一个最大的问题在于生产力的提升不会给他带来什么收益,AI 提升生产力最终真正获益的永远是资本家。个人用户他出卖的是 8 小时的时间去劳动市场上换取报酬,不会因为 8 小时的生产效率得到提升 获得更多的实际收入,他这个收入水平是同等水平同行要求的最低报酬决定的,不是根据 AI 提升效率来决定的,中转 2c 就是死路,维护成本高,收益极低。
@deepbytes #6 不是池子,直接给你 IAM 账号,或者找 aws 经理给你开一个账户
@deepbytes #6 要保量的,老铁,aws 得消费很多钱,然后买点别的东西,让 aws 给你点折扣,就 8 折 目前这个样子
@deepbytes 正规的 8 折顶天,目前
RAG 没啥必要吧,主要是大量使用 RAG 的人或者组织,根本没有办法把他们的资料整理成有用的东西,国内蒸馏国外大模型,本质上也是缺优质高质量 整合的数据,这些数据都是海外 AI 公司自己花钱或者聘请专业人士编辑过的,你不可能通过 github 上那么多垃圾的仓库的代码训练出来 opus-4-7 或者 gpt-5.5 这种玩意。

回到本质,大模型最终依靠的还是高质量的数据+算力。
垃圾数据进,垃圾结果出,这是没办法的事情,
模型是在计算相关性,并不是帮你把所有的信息串联起来,进行思考理解,然后过滤出无效信息,并最终给你得出一个可靠的结论
前 AI 时代,产品真正的瓶颈也不在代码,做产品 做生意,最难的从来都是获客,而不是做东西。

东西谁都能做,除了探索性质的前沿产业,别的行业都是饱和竞争的,酒香也怕巷子深

哪怕是 AI 产业,你明显看到 OpenAI 是走 2c 流的,但是来钱就是没 Anthropic 2b 来的快,营销跟生态,以及获客都是一门系统工程。
@itbunan 狗推,或者发狗皮膏药似的 各大平台推广 反而效果更好
@itbunan 没用的,
5 月 21 日
回复了 meetyuan 创建的主题 程序员 大家都是怎么判断中转站安全性呢?
5 月 20 日
回复了 kkcling 创建的主题 职场话题 软件工程是坑吗?
@Justin13 但是这也是没办法的事情,你不做这些,只是执行层,没有意义,token 比人便宜,且 token 的单位的效益比人的效益高,这是大趋势,没办法改变的
5 月 20 日
回复了 kkcling 创建的主题 职场话题 软件工程是坑吗?
让 AI 整理了一下
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# 范式转变:移动红利见顶与 AI 智能体时代下的软件工程价值重构

## 引言:IT 行业不是“凉了”,而是旧范式已经“Game Over”

国内外科技巨头频繁的裁员潮、硅谷神话的降温,让“IT 行业已死”的声音不绝于耳。然而,透视表象看本质,真正走向终局的,是过去十几年由**移动互联网**带来的巨大需求红利。

无论是美国先发的技术创新,还是国内快速复制的商业模式,在当前节点都已经触及了天花板。存量市场的内卷无法再支撑庞大的工程师红利。在旧时代的需求大潮退去后,全行业都在全力押注人工智能( All in AI )。

在当前的 AI 浪潮中,目前唯一能够产生确凿商业价值、且商业闭环完全走通的,正是 **AI 赋能软件开发行业的 B2B 业务**。至于 AI 在其他垂直行业的全面落地,目前绝大多数仍处于探索阶段。可以明确的是,大语言模型( LLM )的应用价值目前挖掘了甚至不到 10%,LLM 这背后蕴藏着巨大的应用潜力。

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## 一、 软件工程的价值重构:需求定义价值,而非实现难度

长期以来,软件工程师(特别是研发岗位)常常陷入一种技术崇拜的误区,认为技能的“学习难易程度”或“代码的复杂性”决定了自己的身价。但冷酷的商业逻辑是:**软件工程师的价值是由“市场需求”定义的,而非学习难度。**

客观来看,传统软件工程(尤其是执行层面的编码工作)本身的成长门槛正在被无限拉低:
* **零门槛的知识获取**:在今天,一台电脑、一条顺畅的网络连接、外加基本的英语阅读能力,就足以打破绝大多数知识壁垒。
* **通往顶尖的路径重塑**:在中国,一个开发者通往顶尖技术栈的阻碍几乎不复存在,剩下的仅仅是投入时间去探索、摸索和沉淀。

当技术的“技术壁垒”不再成为壁垒,单纯依靠技术实现能力来获取高溢价的时代也就随之宣告终结。

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## 二、 智能体( Agent )洪流:1-3 年内执行层程序员的价值将加速归零

当前,AI 编程自动化正在以令人窒息的速度演进。初中级研发的核心生存空间——即完成明确需求后的代码编写与基础 Debug——正在急剧萎缩。

可以断言,在未来的 **1 到 3 年内**,随着 **Agent (智能体架构)**与 **Harness (工程自动化基座/测试治具)**等工程实践的完全成熟与大规模铺开,整个软件开发流程将发生颠覆性的革命:

1. **执行层价值泡沫破灭**:如果你在公司里依然只扮演一个“执行层面”的软件工程师,每天的工作只是单纯地把产品经理的流水线需求翻译成代码,那么你所创造的生存价值将无限趋近于 0 。
2. **Agent 的完美替代**:敲代码、配置环境、解决常规的技术报错,这些单纯“解决问题”的机械性活计,Agent 不仅能干得极快,而且在标准化测试流程的约束下,**几乎不会出错**。

在这个阶段,机械性、重复性的技术落地不再构成企业的核心成本,这就直接导致了行业“马太效应”的极端放大。

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## 三、 解读 Vibecoding:可以外包“思考”,但绝不可外包“理解”

前特斯拉 AI 总监、OpenAI 联合创始人 Andrej Karpathy ( A 神)近期提出的 **“Vibecoding (氛围编码)”** 概念,深刻地揭示了这一变化的本质。他强调:

> **“你可以外包你的思考( Thinking ),但你绝不能外包你的理解( Understanding )与洞察力( Insight )。”**

这句话用商业大白话来翻译,就是:**一般软件开发者的执行价值正在急剧萎缩,而精英决策层的价值正在被无限放大。**

```
+-------------------------------------------------------------------+
| 旧开发范式 vs 新开发范式 |
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| 旧范式: 提需求 -> [架构设计] -> [核心实现] -> [大量重复编码] (耗时耗力) |
| |
| 新范式: 提需求 -> [洞察/定义问题] -> [高层架构决策] -> Agent 自动生成 |
+-------------------------------------------------------------------+
```

在 AI 接管了“实现( Implementation )”这一不重要的末端环节后,“如何洞察行业、如何定义问题、如何做出架构决策”反而成为了软件开发的核心胜负手。

* **思考( Thinking )的可外包性**:具体的逻辑推导、算法编写、代码调优等“局部的思考”,完全可以交给 AI 去高效输出。
* **理解( Understanding )的不可外包性**:系统的整体框架、业务的底层逻辑、对技术边界的直觉,以及在错综复杂的商业环境中做出的关键决策,这些必须由具备深厚经验的人类大脑来掌控。

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## 四、 未来的生存法则:从“编码员”到“千倍溢价”的架构决策者

在这场革命中,站位决定生死。只有在软件工程链条中站到**决策层**和**架构层**的人,其价值才会被成倍放大。

未来,行业的薪酬与价值天平将发生剧烈倾斜:

| 能力维度 | 传统环境下的价值 | AI 演进后的未来价值 | 核心特质 |
| :--- | :--- | :--- | :--- |
| **纯执行/编码型工程师** | 1x (基准线) | **趋近于 0** | 依赖明确指令,机械性敲代码,缺乏业务理解 |
| **具备洞察力的架构决策者** | 10x (行业精英) | **1000x+(稀缺资产)** | 结合行业需求、分析痛点、沟通决策、提出完整解决方案 |

未来最值钱的不是“写代码最快的人”,而是**那些能够结合行业深度需求,准确分析需求、进行高效沟通决策、提出完整闭环解决方案,且具备丰厚行业经验与商业洞察力的人。** 他们拥有对软件开发本质的深度理解,能够调度无数个 AI Agent 为其高效产出。相比于只会低头看路、敲击键盘的传统纯工程师,这类复合型精英的生产力和战略价值,将实现从 10 倍到 **1000 倍**的跨越式跃升。

## 结语

IT 行业没有消亡,它只是在用一种极其残酷的方式排斥掉那些不愿进化的“键盘工具人”。如果你不想在 3 年后被铺开的 Agent 自动化洪流冲走,现在就必须将精力从“如何编写代码”抽离出来,全力向**“如何定义问题、如何解构业务、如何做高层决策”**的精英架构层实现范式转移。
5 月 20 日
回复了 kkcling 创建的主题 职场话题 软件工程是坑吗?
你多分析分析 A 神 最近那次关于 vibecoding 的讲话,我觉得是非常对的,里面谈到了,你可以外包你的思考,但是你不能外包你的理解跟洞察力。

这其实大白话就是 一般的软件开发者在公司里面的价值急剧萎缩,而精英决策层的价值会被急剧放大,他们对于软件开发的理解 以及对问题的思考、对架构的决策 的价值会被无限放大,因为实现已经变成一个不重要的事情,反而是如何洞察,如何定义问题、如何决策 这个成为了 软件开发的关键因素
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