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2020 年 9 月 22 日
回复了 piaochen0 创建的主题 问与答 笔记本被锁频到 0.38GHz,有多少人遇到过?
以前碰到过类似的情况,但那是电源管理出问题导致的。你直接找售后呗?
@wanguorui123 #152 Chrome OS 我记得只能跑 Web 应用和 Android 应用?其实更偏向于上网本那种吧。
@wanguorui123 #147
1 、然而所谓的“在后台运行并且把监控进程隐藏了”这种做法压根就不被允许,一旦有人发现,厂商直接名誉扫地,舆论也会瞬间爆炸。
2 、谁不知道审查收紧了?我前面说的是大多数人根本不在乎。
3 、带宽费问题文章中有说,边缘计算可以解决,而且已经有大厂在推了,不需要你担心。5G 覆盖现在深圳这边室外基本都不怎么间断了,几个月前还是时有时无,铺开只是时间问题。
运营商对 UDP 协议有限制那是按应用层协议搞的 QoS,而且主要应该还是针对 BT 之类的协议,至少目前我是从来没有碰到过 QoS 对我用 moonlight 甚至 VPN 有影响,百兆跑满都没问题。
即使服务商在运营的时候发现某个地方的限制特别严重,也可以找运营商去开白名单解决,这种靠人就能解决的问题,根本就不是问题。
4 、看看大部分人的情况然后大致算一下就知道了,就低配云电脑使用的那点性能水平,一台服务器可以带一堆,带宽也吃不到多少,单个人每年的成本实际算下来还没有 teambition 这种应用加一个人头的钱多(可参考阿里云突发性能实例)。
@lmmortal #144 用得起,原因已经说过很多遍了,建议好好看文章。

@soulzz #148 并不伪需求;带宽问题也是文章里说过的;串流码率用不到 60Mbps ;而且玩游戏主要看延迟而不是码率,何来的“才能算得上可以玩游戏的水平”?延迟就更不用说了,根本没有问题。不看文章中实际的东西,反而说一些你自己以为的情况,你这就是来搞笑的...
@whenwind #141 你说的都是文章和 Append 里已经说过了的,建议再看一遍
@wanguorui123 #140 软件云化和远程桌面主要只是两个不同的表现形式而已,实际感觉主要还是看服务商和市场的选择,毕竟希望完全云化的人也挺多的。这种云 APP 其实阿里云腾讯云这些厂商都有在弄了,有些抢购页也是在用云端渲染的方式在搞着测试,就看后面哪个更受欢迎了。
@xianxiaobo #139 可以谈的,并不需要担心。我上家公司的分布式存储一样有监管方面的问题,老板和网监办那边谈过之后就好了。
@summerl0l #137
你写代码需要很高性能吗?画 PPT 需要很高性能吗?做表格需要很高性能吗?写文章需要很高性能吗?画图需要很高性能吗?都不需要,对吧?只有在进行处理的时候,才会吃性能,所以你大部分时间完全可以是用很低的配置去进行,只有到了进行处理、运算的时候才使用高配置,这资源不就“弹性”出来了?
哪个公司不都是这种,用量少,但人数几十个(多)?

方便性方面,云电脑可不仅仅是便携,文章里已经说过了,建议重新阅读。
成本方面,实体品牌机的折旧问题我强调了不知道多少遍,还没明白?那配置到最后只能白菜价卖掉。而且中途发现性能不够怎么办?换配件?能升到什么程度?再看看云电脑呢?
资源浪费方面也很好理解,也是说过很多遍了的,买高配的电脑就意味着平时大部分时间不会发挥出它的完整性能,而这个费用也没有办法省掉。

中小企业毫无优势?你在搞笑?显示器鼠标键盘根本不值钱,配置方面云电脑在平时低配偶尔高配的情况下实际表现只会比实体机更高,因为你买实体机除非是直接买的高配,否则根本达不到接近的水平。更何况直接买高配又会碰到前面说的资源浪费问题。

你不需要在性能碾压配置的手机上玩低配游戏,但你不能忽略厂商完全可以做出更高配要求的游戏来让你玩这个现实,更不能忽略在经过操作适配后的 PC 、主机、掌机游戏完全可以让手机通过云游戏来玩,看待这种云端渲染类应用不要把自己的思维局限住了。

无影定价看阿里,你问我我不知道,我只能推测。阿里也完全可以像我文章中说的那样做到直接免费提供设备+低配云电脑,原因文章里也已经说过了。
@wanguorui123 #136
1 、加密并不会被要求强制审查,这事情是可以跟网监谈的。而且网监的人自己也清楚,加密了的东西审查不了,因为用户一样可以再加一层加密。
2 、参考中国电信装宽带送云电脑、云游戏。
3 、游戏审查问题前面已经说过了,是否真的重要还要打一个问号。
4 、网络稳定性不需要担心,现在的网络已经完全足够支持了。
5 、这个问题一是国家的立法问题、二是信任度的问题,前面和别人的讨论中也说过了,你可以翻一下。

为正版付费并不一定是固定的购买,也可以是支付平台的会员费这种形式,前面也说过了。
这种云服务是用的人越多价格就越低,目前看不见便宜是因为厂商铺了节点之后没多少人在用,单价自然就高了。
@summerl0l #125 ToB 和 ToC 都可以,个人认为主要还是中小型企业和个人用户,用量少且人数多。然后建议重新阅读「云电脑、云游戏的优势是什么?为什么不直接用本地的机器?」这一部分,主要是方便性、成本、资源浪费这三点。
大企业对这种其实不会太感冒,主要是没有那个必要,即使要搞也是搭私有云或者仅给部分人配。
@zxy #119 管理层面的问题就主要还是人的问题了,这个没啥办法的吧...人的问题没有解决,用不用这种东西感觉都一样啊?只是可能出问题时的表现方式不同?
@xianxiaobo #118 如果厂商还要碧莲,就不会搞什么和谐视频之类的操作,因为这会直接导致用户感觉自己在被时时刻刻监控着,而云电脑这种不像网盘那么无所谓,必然会使用户大面积流失,用户流失了厂商就没法赚钱了。
但是说白了这种没有可靠保障的事情也就只能是嘴上说说而已,终究还是要像文末提到的那样,厂商得要通过技术手段使用户安心。
@murmur #116 有些人不是不玩其他游戏,而是配置低玩不动、不想买高配电脑、不想花钱买游戏...云游戏其实也能变相解决这种问题,因为游戏体验没有问题,并且购买游戏的费用被转嫁到会员费上去了,感觉上就不一样了。
还有就是游戏也不要局限于 LOL 、CS:GO 、吃鸡这些,因为你说的这几个游戏都是社交属性偏多的,这种类型也有相对冷门一些的游戏,而在朋友间一起玩某个游戏的时候云游戏又能解决玩这些游戏时的下载、安装这种会导致即时性不够的问题,能一起玩的概率也会更高。

全英雄全皮肤这种说白了就是盈利模式的问题 hhh,人家想提供就能提供,并不是啥大问题。
@hhacker #112 “这不是严格意义上的软文”?我没说过这句话,我说的是“这不是软文”。
@wolfzz #110 ToC 市场应该主要还是会面向中低端用户,因为很多人真的就是买了电脑大部分时间就放着,或者只是用来看看视频、玩玩游戏,对画质之类的体验要求也并不高,要的只是能流畅使用。而这种情况下像中国电信那个装宽带送云电脑、云游戏的做法其实就很实际,虽然如果真要说的话,这其实就是知道你用不了多少才这么做的而已,但在性价比的表现上这种做法又确实极其突出。所以其实不是需不需要的问题,而是好不好的问题。
@olderschool #109 仅谈谈第三段,我已经这么玩了几年了,实际使用下来在没有经过特殊优化+同城+正常水平的硬件条件下达到的 18ms 左右的视频流延迟已经完全足够大多数游戏的无感体验(各种类型都试过),FPS 、格斗类的降点画质使得编解码延迟压低一半左右之后我也完全感受不到什么响应速度上的区别。

而且延迟其实主要还是一个个人感知能力的事情,有的人连 30 帧和 60 帧都看不出明显区别,而有的人只要出现一点点 FPS 波动就会感觉“卡了一下”。我自认为我对延迟的感知能力算大多数玩家里的中上的水平,但也感知不出 18ms 左右的这个延迟差别,所以这个延迟对大多数人而言其实应该是已经足够了。针对具体类型做优化其实也优化不了多少 hhh,已经接近于当下的物理极限了。

还有就是延迟是可以做补偿的,并不一定需要完全依靠传输上的优化来解决,主要还是看游戏厂商愿不愿意专门做这么一个事情,以后如果云游戏普及了的话其实出现所谓的“云原生”游戏也并不是没可能,目前腾讯云是在推这种概念的,可以坐等看看后续发展。
@shunia #108 ToB 其实真不那么在意细节,因为选择权不在用户手上。价格方面人家主要 ToB 的话,C 端用户也买不到啊 hhh 。
技术细节确实是,我目前没有看到任何一篇软文里有提到,之前把知乎那个问题下的回答都翻遍了也没见到有,都是在吹概念。我认为主要还是因为企业压根就不在乎技术细节吧...
@guappieTRain #107 安全性、隐私性问题其实主要还是信不信任的事情,不信就不用就好了,除了 ToB 场景下作为员工,否则也没人逼你用。
“把原来的 saas 对企业服务,通过生产力的集成,搞成对普通用户的服务了”???“对普通用户的服务”?我寻思你是看了半天都没看明白什么叫 ToB ?
“看你费劲写了这么大一篇文章,是不是来宣传这个模式的水军呢?”?那请问钱从哪领呢?既然你说我是水军,那你要不给我打钱?按字数收费的话一个字一块钱,一共 15301 元谢谢。
@marcong95 #105 向日葵那个不知道是不是服务器转发的,如果是的话恐怕延迟会比较高,毕竟平白无故多了一个绕服务器的步骤。

@www5070504 #106 坐等后续发展吧,在大多数人都对这方面有疑虑的情况下,厂商不可能不解决的。
@Macolor21 #104
1 、我从来就没有说过这是写给企业看的啊??企业在不在乎关我啥事?就是个针对「我看到的一些没了解过这方面的人提出的各种问题」写的科普文而已,之所以大篇幅介绍区别和大致的实现,是因为很多人并不像你一样是做技术的,你这种概括式的说法以及你认为的可能更加“深入”的东西对他们而言就是吹概念,看似高大上实际看完啥也没明白。

2 、实际定价这个问题我强调了不知道多少遍,这是厂商要考虑的问题谢谢。我们作为用户,只需要考虑厂商定的价格是否能接受。而且和另一个我强调了不知道多少遍的事情一样,定价高还是定价低只是个盈利方式的问题,厂商可以选择高定价高品质,你也可以选择低定价低品质,没有人逼你用。

硬件促销比例低不到哪去,且通常是发售了一段时间后才会有促销。对于企业用户来说,买品牌机基本上是没有促销可言的,京东自营和联系经销商得到的价格没有本质上的区别;而对于个人用户来说,高端硬件并不是大多数人能负担得起的,实际使用还要算上空置率和资源消耗的膨胀率,你觉得成本是多少呢?

有一说一,这种东西根本就没什么好说的,甚至可以说是“常识”。即使没有这种“常识”,但只要有点正常思考能力并且有好好看文章,就应该能顺着文中提到的一些点自己想到,压根不需要我来拆解。

3 、我什么时候“吹”无影了?我哪个字是在“吹”了?自己立个靶子打?我哪知道怎么随意切换软件?我哪知道自己编译的东西能不能用?我哪知道达芬奇、Eclipse 支不支持?我又不是阿里的人,也没有实际接触过无影,文中也说了“所有结论均基于目前网上可见的信息推测得出”,你问我我问谁?而且“支不支持”这种基本操作有什么好说的?无非就是虚拟机上多装个东西而已,你想用但阿里不给你装,那你不用不就完事了?

4 、你自己的原话:“有关公钥和私钥,不就是对称加密么, 能拿到公钥数据不还是一样能解析出来”,现在又改口变成非对称加密了?签名内容是什么?用来校验身份的用途就是用户 ID 和操作时间之类的啊,还能是什么?
私钥发放问题,我特意举了 U 盾这种外置设备的例子,为什么你又要扯到无影那上面去?思维能发散一点想想其他形式的设备吗?

我个人认为文章做思维导图并无太大必要,阅读时本来就是顺序向下的,随着文章内容的引导就能循序渐进地了解到各个知识点。而且这篇文章本身就是给大多数完全没有了解的人看的,在没有了解的情况下看个大致内容并不能理解什么东西,还不如顺序阅读效率高。当然,可能你是那种看不到思维导图就浑身难受的人,那我建议你用工具提出标题直接转换成思维导图。

“我一时竟不知道,你是想向我科普无影,还是想告诉我云游戏和云电脑的区别”,文章标题和文末都有说,我认为你可能根本没好好看文章。你所提出来的问题基本都是因为「没有好好看文章」、「预设立场」以及「自己想偏了」而产生的,这跟我文章本身质量恐怕并无关系吧?
至于区块链那部分,我文章中都说了是“部分区块链领域的做法”,下面那个说明也只是说了这个做法的具体操作而已,如果这样你都能理解成“要用区块链解决问题”,那我无话可说。
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