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@icwaos #103 是否有广告说白了就是厂商盈利方式的问题,阿里这个是 ToB 的,文中已经说过了,它能通过其他产品的收入把钱赚到,那为什么还要加乱七八糟的广告呢?
@xfrgux #95 实际计算方式没有这么简单,还需要考虑峰谷使用、其他可利用 GPU 资源的场景对空闲资源的使用等因素,这是服务商在搞这东西之前就需要算好的东西。加上这种东西本来就是采购量越大单价越低,文章中已经反复强调过了。另外,文章中还反复强调过一点,并没有那么多人是天天把资源吃满的,玩游戏也不是天天都会玩的,个人电脑在这种情况下实际上空置率很高,算下来实际比偶尔玩一下云游戏还更贵。

@whileFalse #96 是的,能偷看肯定是能偷看,说白了就是信不信服务商而已 hhh 。而且说实在的,机密的东西本来就不该联网处理,能联网进行处理的真算不上啥太机密的东西。

@xfrgux #97 无线网络稳定性我已经实测过了,文章中也已经说了我实际使用 5G 时能达到的延迟和稳定程度,我不知道你还拿这个出来说什么呢?

@murmur #100 你说的这个我之前就跟你说过了啊,单纯的资金投入和部署问题而已,都不是什么问题,或者说这是服务商应该考虑的问题。服务商自己考虑应该部署到什么程度、预留多少资源做“弹性伸缩”、对普通用户定价多少、对专业用户定价多少等。
用户在这方面只需要考虑这东西好不好、体验行不行、价格能不能接受,不行那就用脚投票换另一家。

@wanguorui123 #102 云电脑和云游戏在目前来看是需要区分开说的,不能合并起来说。
文章中说过了,云电脑在带宽和延迟方面要求并不高,不需要太过担心成本问题;云游戏在文章中也说过了,边缘计算可以解决延迟和带宽费的问题,同样不需要太过担心;稳定性方面,中国的网络基建很完善,需要担心的只是自家使用的 WIFI 能否稳定而已,蜂窝网络和有线都是不需要担心稳定性的。

你说的审核与阉割确实是比较麻烦的问题,但大多数用户是否真的在乎这些,恐怕得打个问号了吧?我印象中之前看过一个游戏行业的分析,里面有提到:中国的 steam 用户在全国范围内都不算多,都还只能说是较为小众的群体;而一些我们所认为的大作,即使加上盗版的下载量,在全国范围内的玩家数量同样也不算多;大多数的人还是玩一些所谓的“垃圾游戏”,甚至是一些在有了解的人看来就是抄袭、缝合怪的游戏。所以,你我是否在乎其实并不重要,厂商要赚钱终究会是需要靠大多数用户。

然后是防盗版,这个问题厂商可以通过与其他厂商合作,用采购或会员制的方式来解决,只要最终提供给用户的是正版就行了。这和视频网站买正版剧集、动漫、电影没有什么本质上的区别,已经存在很成熟的解决方案了。

至于内容审查,现在的情况说白了就是信不信任的问题,当然也可以通过像文末提到的加密来解决。厂商想赚这个钱就得自己想办法把这个问题给解决掉,用户觉得信不了就不用,就这么简单。
@xiadong1994 #91 其实如果你有看过阿里云官方的介绍视频和发布视频的话,你会发现人家没有提过这是创新,也没有吹什么东西,只是单纯地在介绍能做到的效果而已;倒是一些被邀请体验的媒体和看到概念就沸腾的 YY 人士吹得比较厉害,各种概念、大饼一堆一堆的...一个通过云应用做到“兼容”三大平台应用的功能都能吹得特别牛逼,目前看到最牛逼的一个都吹到国产系统上去了...
@IgniteWhite #72 没网就凉拌。但是以中国的基建来说,没网的概率太低了,意外断网的概率比意外停电要低得多,而且也基本不会出现网络检修的情况。
@guappieTRain #87 对于个人用户而言,我目前觉得主要还是要靠加密存储,以及只有用户自己知道密码。厂商想要在 ToC 市场推广开的话,这个肯定是会解决的,坐看发展就好了。

ToB 的话,工作资料泄露这种问题就不需要你来操心了,老板觉得利大于弊,那你就得用。毕竟你不是客户,你只是用户。
@inframe #86 hhhh 是有点这种感觉,特别是看到 Intel CPU 的 14nm+++++和 Nvidia GPU 主要依靠架构升级带来性能提升的时候,这种感觉特别强。

量子处理器之前听别人说离实用还有很长一段距离,不知道要多少年之后才能用上,难顶。
@clearc #85 没有在大型企业做过,但跟大企业负责这块的人聊过,也跟给大企业、国企卖云服务的人聊过。
我知道这种公有云的云电脑对于大企业而言不怎么适合,其实这个在文章里也说了,对中小企业香,还特意把“中小企业”四个字加粗了。不过其实只要谈得下来,大企业其实无非就是把公有换成私有部署而已,产品本身还是不会变的。

脱离本地计算资源的办公方式对于中小企业(特别是初创企业)而言真的太香了...在本身还没有多少设备的情况下,不需要一次性付费、不需要担心采购设备会耗费过多的资金,也不需要考虑以后设备卖掉还值多少钱、空闲设备怎么处理这种问题,要用多少就买多少,各种痛点都被解决了。

云上工作平台确实多,但 teambition 、钉钉这些也确实好用,而且也有很多企业喜欢用,阿里整合到一起之后对他们而言其实诱惑力会比那些成熟产品大得多😂。
@CoCoMcRee #82 因为量越大、单价越低。
@oxogenesis #81 😂然后你可能会发现你只能创造或进入一个小世界,这个小世界的居民都是与你相似的个体,但这也同时意味着你将根据你需求的严格性而舍弃掉大世界的一部分或全部东西。毕竟,普通人永远是大多数。
没啥要求,企业直接备案,明说是做社区就行。只要自己注意审查,别出现不该有的东西就没事。
@wangyzj #78 能啊,只要就近部署,延迟不是太大问题,即使因为那一点点延迟出现了问题也可以通过限制其他人的方式来平衡(比如手柄玩家专属服务器这种操作)。
而且印象中 B 站上都有云游戏厂商打了大半年广告了,时不时地就会看到。
@icyalala #76 骂归骂,事实归事实。普通员工毕竟只是用户而不是客户,无法得知企业的真实情况,也无法得知企业的需求,提出来的东西有时候确实很奇葩。而且说实在的,钉钉所提供的反人类操作,本质上也是客户要求的,骂钉钉没有任何意义,选择和提需求的都是老板。
@oxogenesis #74
首先,运营商是不是服务商?阿里云这种是不是服务商?
其次,你所指的“我访问的互联网系统”是否包含运营商?如果是的话,其他服务商是不是也一样包含?
那么阿里云提供的云电脑服务,阿里云是否是服务商?即使阿里云不想看,你这些信息是不是同样被动地提供了?

顺便再提醒你一下,你在访问网站或使用 APP 的时候,你这些信息本来就不是仅限于“我访问的互联网系统”这个程度了,所有相关联的“互联网系统”都能得知这些信息,比如说:
你用的是什么浏览器,网站和各级网关(包括但不限于运营商)都可以通过浏览器主动提供的信息得知;
你用的是什么手机,网站和各级网关(包括但不限于运营商)都可以浏览器、操作系统主动提供的信息得知,甚至还能得知你手机的唯一识别码、你的手机号,再进一步的话和手机厂商合作还能得知你的购买信息、你的账号信息;
你住哪,你的 IP 、你用的 DNS 、你的 Cookie 等等各种地方都可以提供这个信息,运营商作为给你提供网络服务的人就更不可能不知道了;
你什么时间上网,网站可以通过合作方得知、广告联盟可以通过 Cookie 得知、各级网关可以通过你设备的联网记录得知。

你以为你只是提供了一个 IP (还是代理 IP ),但实际上你提供的信息多了去了...甚至可以说即使你没有主动或被动地给过某个“互联网系统”信息,人家也能通过与其他“互联网系统”合作的方式得到你的这些信息。

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普通人永远是大多数,你我或许能通过随机生成的方式确保密码的唯一性,但绝大多数的普通人可并不会,不能因为你能管好自己所以服务商就什么都不做。

当然,服务商是可以提供可选项,你不搞这些东西就不会要你的这些信息,但搞了之后舆论上是不是又会有问题呢?有管不好自己密码的人同样这么做了,出了问题之后又怎么办呢?

不能因为「我不需要」,所以「这就是垃圾」,毕竟把你最后这句话反过来也同样合理:你做得到,不代表别人也做得到。
@oxogenesis #65 你还是没搞清楚一个问题...你在上网的同时,就已经是在用隐私换便利了,因为你完全可以认为:我用的是什么浏览器是隐私、我用的是什么手机是隐私、我住在哪是隐私、我什么时间上网是隐私。
但你能不交出这些信息吗?并不能啊,因为只要你上网,不管运营商想不想看这些,它都还是会知道。因为你用的就是别人的服务,你在使用过程中就已经被动地提供了这些信息,而这些信息还不是别人找你要的。

然后是账户安全的问题,IP 、人脸、位置信息之类能确认你身份且可信度高的信息你都不提供,那么在当下的账号密码体系中,想判断你的账户是否是你在用是完全无法判断的。因为你的密码大概率会被泄露,即使你只是在别的网站使用了一个相同的账号和密码,也还是会有个相对而言的第三方得知了你的账号密码。
那么问题来了:
服务方无法判断发起转账的人是不是你,它要不要继续提供服务呢?或者说它还能不能继续提供服务呢?
如果服务方在用户协议中明确告知你,它不会要你的那些信息,但它也不会对你的财产安全做任何保护,你用它就后果自负,那你还用不用呢?
@Greatshu #64 所以说要加密,而且一定是服务商无法得知密钥的加密。阿里真要靠这个赚钱的话,避不开这个问题,肯定得给出相关解释的。
@oxogenesis #63 再举个用户角度的例子吧...比如说天秤链,很多单位对吧?看起来很可信对吧?但是作为普通的用户,你无法接触到这个链本身,你只能是看到别人网站上公示的链的信息,甚至这些信息还不包含实际内容。
那么,你怎么证实这是个真的链呢?证实不了,因为你仍然只能通过那些参与天秤链项目的单位来证明你通过某个平台写入的数据是存在的。
你甚至都无法得知这个数据是否真的被写到了链上,因为即使写入的时候给了你区块 hash,你也没法自己查到,你只能通过那些单位提供的查询手段去查。

所以本质上,在使用这个链时,你信任的不是链,而是这些参与单位。如果这些单位想要消除你数据存在的痕迹,一样是可以做到的。
@oxogenesis #63
之所以说区块链是吹概念,是因为真正去中心化的区块链和基于这个链的应用无法被普及,所以只能是个无法落地的概念。
我之前所在的公司就是做链和区块链相关产品的,但全公司所有人都无法解释「如何证明这个产品背后用了区块链」这个问题。因为即使把链上信息给用户看,用户也无法证实这是真的区块链上的数据,只有基于公链并且所有数据都存储在链上的产品才能解释得了,然而这么做也就意味着无法做到想要的效果...
另外,现有的大厂搞的链和各种联盟链其实也是一样,普通用户无法接触到链本身,那这个链对于用户来说就等于空气,因为无法证明。
@Greatshu #60 hhh 现在一样可以做到那种程度的管控,只是有没有必要而已,gfw 本身就是一个类似于绿坝的东西。
2020 年 9 月 21 日
回复了 wsseo 创建的主题 iPhone iphone11 的 wifi6 貌似对延迟没有改善
@wsseo #4 不太清楚诶,可能跟无线芯片的兼容性也有关系,像华为的芯片有时候连一些品牌的路由时性能表现特别差、高通的芯片连一些性价比路由时也是性能表现特别差。
2020 年 9 月 21 日
回复了 wsseo 创建的主题 iPhone iphone11 的 wifi6 貌似对延迟没有改善
@wsseo #2 有点奇怪,我小米 10Pro 在环境干净的情况下这个距离连 ASUS AX88U 是平均 0.x-1ms
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